Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Я, конечно, понимаю, что у всех по-разному. И кто-то влюбляется в одну лишь внешность, как минимум по началу. Но я вот совсем не понимаю, а за что, кроме этого, можно полюбить Яна )) 53 глава, и до сих пор не особо понятно, а что же он за человек. Парочка каких-то поступков, не особо его характеризующих, и история созависимости с Ти Джеем. Как бы и всё )
@Жемчужная девочка, Вот да, вопрос именно к Джо. Ти Джей как раз его все тайные уголки знает, как мы понимаем, поэтому его можно понять. А Джозеф? По факту встретил человека, который замешан в криминале, пару раз с ним перепихнулся, знает о нем только имя его и его бывшего и «влюбился»… мне не понятно такое
@Kukuchka23, Мне тоже не очень понятно, с чего Джо вдруг влюбился в Яна. Мне, например, нужно время и узнать человека с разных сторон. Но у всех всё по-разному. И кто-то с первого взгляда влюбляется) В таких случаях я себе говорю: если чего-то не понимаешь, не значит, что это не существует)
@Жемчужная девочка, Да это же типичная история. Джо молодой, жизнь размеренная без особых ярких красок, плюс он человек творческий и тут такой экшн. Мало того, что ему эстетически Ян зашёл с самого начало как произведение искусства, плюс для него это такой первый волнующий опыт с мужчиной, как первая влюбленность, плюс Ян весь такой загадочный, таинственный, с ним драма, переживания, тут ещё этот бывший, все его хотят. + Ян красавчик и может у него волшебная жёпа, сводит всех с ума, стоит только коснуться :D
@Жемчужная девочка, Реально, повествование смотрели от лица Яна в большинстве, но :bip: так и непонятно что он за фрукт. Я уяснила для себя лишь несколько его черт.
@Жемчужная девочка, А, хладнокровный и тихонько поджидает? Ну, кому что кажется. Я как то смотрел про камышового кота Вульфа на ютьюбчике, вот есть что-то.
@sestra_kerry, О, у вас Безумное чаепитие на аватаре?) Люблю Алису в стране чудес. И игры) Вот на того кота из игры Ти Джей точно похож, хотя бы количеством татух))
Большое спасибо за перевод!
Я так ждала эту главу. Но послевкусие какое-то двоякое. Интересно что за фрукт этот Джо, который начал показывать зубки. Просто не думаю, что каждый первый может позволить себе высказывания по типу «отпусти этого мужчину, если так дорожишь им», имея в виду бугая в татуировках с отпечатком мафиозника(хоть и дикого обаяшки) на лице. Нравится мне как мангака открывает закулисье мыслей и действий каждого перса. Но от этого хочется больше и быстрее.
НЕЕЕТ ДЖО ОТПУСТИ ЕГО РУКУ ОТПУСТИИИ ДАЙ ЕМУ НАЙТИ О ТЭ ДЖУНА ААА (┛ಠДಠ)┛彡┻━┻
(я знаю, что это флэшбек, но Джо, я всё равно тебя теперь люблю меньше, так и знай! Т___Т)
О Тэ Джун, моя любовь, ну зачем ты ушёл, ааа... *рыдает*
Надеюсь, следующая глава будет про тебя
Гспд, как же болит в груди
Вообще, я люблю такие заявления типо "я сделаю кого-то счастливым"
Особенно сильно впечатляет, когда потом ничего не меняется или, что ещё ироничные, делают только хуже)))0)0)
Спасибо за перевод
Это не конкретно про Джо было, это скорее жизненные примеры)
Мб у Джо и получится "спасти" Яна)))0)0)
(хоть пока попыток и не видно)
Чем черт (автор) не шутит)))
@TeraLeva, Да уж
Легко сказать, а вот воплотить)
Частенько под "я сделаю его счастливым" скрывается что-то типо "я хочу сделать СЕБЯ счастливым, и считаю СВОЕ представление о счастье истинным и для тебя"))
что-то в последнее время я стала терять интерес к популярным проектам. то к зеленке сначала остыла, то к мокрому песку и ещё ряд других работ. чисто смотрю картинки. и то бывает даже нет сил, чтобы открыть главу..:((
Имхо, конечно, но мне вот лично такие проекты очень тяжело читать в онгоинге, как-то смазывается химия между персонажами, когда раз в несколько недель глава выходит
@Liii, особенно после перерывов, которые могут затянуться на несколько месяцев. вот вроде бы и ждал новый сезон, начинаешь читать, заново во всё вникаешь, а желание уже куда-то испарилось. герои уже не кажутся такими чарующими, а сюжет - захватывающим. все становится таким блеклым и неинтересным. я в таких ситуациях просто открываю поиск и ищу что-то другое
@Мышонок Ам, я тоже после первого сезона под зеленым светом не стала дальше продолжать читать. хз почему. Зато с нетерпением жду каждую серию Облака и страстное влечение. Мир фигур и мокрый песок продолжаю. Все-таки они не так разочаровывают..
Надеюсь,что выберут Ти Джея, а то Джо уже с катушек слетел со своей одержимостью. Сидит и сталкерит гг у его дома, чтобы типо случайно столкнутся. Он жуткий манипулятор. Давит на жалось и лезет в чужие отношения, оправдывая себя,что он делает это для счастья Яна. Ага,как же, прям для Яна, и вовсе не для себя любимого. Автор даже впервые в работе использует ярко-красный фон вокруг Джо, чтобы читатели наконец поняли,кто тут реальный ред флаг и сотворит плохих делов из-за своей «влюбленности»
Мы же все любим, когда тот кто нами одержим решают за нас, с кем быть и как что делать. Выбирать, что значит для вас счастье. Очень самонадеянно с его стороны. Плюс мне кажется,что повязку он надел специально, чтобы гг чувствовал себя виноватым ведь это из-за него все произошло. Очень грустно,что многие до сих не видят проблем у Джо.( особенно в твиттере) Ти Джей изначально позиционировался как бэд гай. От него особо другого и не ждут. А вот от Джо не ожидаешь подвоха((
мне он с самого начала не нравился, какое-то послевкусие от него гаденькое, всегда в жизни за овечьими личиками и ангельскими глазками скрывается такое двойное дно, что лучше бежать, роняя тапки. то, что Джо ещё покажет себя как полное эбанько — очевидно
Из огня да в полымя. Не вижу разницы, показали как Ти Джей раньше манипулировал Яном. Это привело их к данной ситуации. Теперь тем же начинает заниматься Джо. Сейчас очередное покушение на Ти и Ян опять полетит без оглядки забыв про все. Хммм остается ждать событий.
А я продолжаю говорить что среди всех троих самый близкий к нормальному ТЖ. А самый нестабильной и бедовый Ян. Сколько бы потоки не лил Джо, но у него очень извращенное отношение к Яну. У него все время в голове Ян либо :bip: с ним, либо с кем-то другим. Только только начала понимать Джо, но последние две главы это п#здец. Между ними даже романтики нет, потому что все настолько наивно-спермотоксикозное. Секс между ними все ещё такой же неуклюжий и озабоченный.
Просто парень думает, что направит на путь истинный 30 с лишним лет мужика, который убьёт его голыми руками. Это очень нелепо. Ему отчертили границы, а он все равно лезет привязать к себе и присвоить Яна. Не можешь быть в свободных отношениях - не лезь. Но все равно Ян самый :bip:. Но у человека жизнь так сформировалась, пока он сам из :bip: не выйдет, его оттуда и тж не вытащит
@Bzz Zzzz, я только сейчас поняла, после прочтения этой главы, почему мне не нравится пара Джо/Ян, и, прочитав ваш коммент, лишь убедилась. Джо залез в уже сформированные путь и нездоровые отношения. Но туда, куда нельзя. Там нет для него места. И кажется, что он играет роль, которая ему не подходит. Яну стоит быстрее определяться. Реально. Жду появления ТиДжея. Пусть все разрулит.
@Моё_почтение, Так именно. Любой адекватный человек, со стабильной самооценкой и какой-то уверенной позицией по жизни тупо не захочет иметь какие либо связи с Яном, потому что ну его на#уй. Тем более бодаться с челом, с которым у него такие тесные связи, они ничего конкретного не порешали между собой и он этому тоже особо не поспособствует. В общем я думала у Джо синдром спасателя, но кажется что-то похлеще.
@unnamedLady, И я в вашу команду, друзья) Это Вы прям хорошо сказали. Все мы уже поняли, что Ян не ослик в белом пальто, а тот еще крендель со всем багажом из прошлого. И на самом деле обуздать его демонов может только Ти Джей, даже ему самому это не под силу. И мне очень понравилось, как автор потихоньку раскрывает Джо: изначально мы все думали, что он милый паренек, который зашел не в ту дверь. А теперь хоба! и у парня идеальные задатки маньячины)
Почему-то мне кажется, что кого-то убьют из этой троицы… но стекло еще точно будет. Мне конечно больше нравится та страсть, химия, эмоции между Яном и Ти Джеем. У меня прям мурашки от них. Джозеф же не вызывает ровно никаких эмоций.
на моей памяти это единственная манхва с такими серьезными обсуждениями и комментариями. типо тут настолько интересно проработаны персонажи, что читатели не могут прекратить анализировать. надеюсь автор выдержит накал и не скатиться до конца
Побуду адвокатом Джозефа :) а то, его в комах только ленивый не пнул
1. по поводу манипуляции - их нет. они мерещатся только фанам Ти Джея(надо как-то обелить своего любимого персонажа). Ян чётко озвучил, что не желает возвращения к прошлой жизни, и Джо его в этом поддерживает. то был минутный порыв, это помогло Яну не сорваться.
2. в отличии от ТД, Джо может дать Яну спокойную, счастливую жизнь. вроде, всем уже понятно, что ТД группировку не бросит, а это значит, что им с Яном не по пути
3. на тему секса.
секс - далеко не главное в жизни. на одном только сексе далеко не уедешь - то, что Ян несколько раз порывался уйти от Ти Джея и наконец это сделал - тому подтверждение.
сцены безусловно горячие, НО... неужели вы не видите, как нарастает страсть между Яном и Джо? влюблённый смущающийся Ян прекрасен :) мне даже начал нравится Джо. хорошо, что он оказался не обычной мягкой булочкой. такой сможет стать опорой Яну
я болела только за Яна, но теперь вижу,- ему нужен Джо
Есть огромная разная между другом, который помогает выйти из тяжелых отношений и человеком, у которого есть личные мотивы влезть в ваши отношения. Не надо прикрывать Джо. Он сейчас это делает только для себя и своих эгоистичных чувств. Неужто вы думаете, что знаете другого человека лучше чем он себя? Ян запутался и это видно. Задача человека, который забоится о тебе это дать тебе свободу и выбор.
Кстати это сделал сейчас Ти Джей, увидев их вместе и уйдя с радаров…Если Ян действительно любит Джозефа он выберет его, и для этого ему не нужно вставать между ними стенкой. Здесь же, он не дает двум людям разобраться и проговорить свои проблемы, накопившиеся за все эти годы.
По поводу их отношений: я думаю, что Ян не способен пока строить отношения с кем-либо или быть верным своему партнеру( а для Джо это важно) У нас только начало 2 сезона, а Джо думает что они в особых отношениях. Вы же понимаете, что он продолжит ходит и к Джо, и к Ти Джею вплоть до финальной арки…И он не сможет дать то что Ян хочет. Он кажется для Яна хорошим вариантом, потому что у гг никогда не было подобных отношений, и мы все желаем всего наилучшего Яну.
Это не все заметят, но ему нравиться когда им одержимы другие люди. Он любит драму, хоть и не признает этого. ( тоже ред флаг, как и другие 2 героя) Как бы вы не хотели, но он в этом криминальном болоте будет находится всю свою жизнь. Это связано не только с Ти Джеем, сколько с его не самыми хорошими отношениями с другими бандами. Особенно после эпизода с поминками. На него явно точат зуб, и Джо его не сможет от этого защитить. Пока Ти Джей жив гг нечего бояться.
Но если вдруг он умрет, то всем будет плохо. Также Джо, как я уже много раз писала связывает себя с человеком, который совершил тяжелое преступление. Да,я не хочу никого осуждать, но к таким людям очень плохо относятся в обществе, и это будет преследовать их куда бы они не поехали. Джо сейчас себя, и свою семью ставят под прицел мафии из-за того что у него есть «чувства» к Яну.( семья явно будет в восторге если из-за этого кто-то из их родственников пострадает)
Он походу бессмертный или просто недалекий,чтобы ввязываться в это :bip:. Кстати почему-то его вообще ничего не смущает в гг, ни то что он про него слышал от других людей, ни то что он видел своими глазами. Адекватный человек бы ушел куда только глаза глядят,как бы сильно не влюбились в этого человека. Кстати еще забыла сказать, но человек с нормальной самооценкой не станет частью любого треугольника. Он не будет унижаться и ждать когда гг его захочет, потому что такие персы знают себе цену.
В случае Джозефа, он должен понимать что встречаться с человеком, который не разорвал отношения со своим прошлым приведет к катастрофе в их взаимоотношениях.
@♥Миранда♥, По поводу секса тоже не согласна. Для Яна секс способ выразить свои чувства и мысли. Его образ жизни является своего рода повторением сценария своей матери. Дети часто идут по той же наклонной что и их родители в неблагополучных семьях, к великому сожалению(( Для детей, которые родились не в атмосфере семейной любви, сложно выражать свои переживания или привязанность через слова. Эти вещи легкие для тех, кому говорили, что их любят и дорожат ими с раннего детства.
@♥Миранда♥, Тем кому не приходилось сталкивать с ужасными, травмирующими психику ситуациями, и для тех у кого нет проблем с доверием. Проблемы подобного рода прослеживает, и у Яна, и у Ти Джея на протяжении всей манхвы. Поэтому их секс так и отличается от секса с Джо. У них долгая сложноразрываемя связь, которую они не могут прояснить даже спустя 20 лет. У Яна и Джо меньше недосказанностей и проблем в целом. Плюс Джо может адресовать свои чувства, у него нет проблем с выражением своих чувств.
@KulEl01, 1. "Есть огромная разная между другом, который помогает"
что знает Джо - у Яна есть чувства к Ти Джею, но при этом он ушёл от него. вы сами должны понимать - нельзя влезть в чьи-либо отношения, если они есть :) между Яном и ТД раскол, и Джо этим пользуется, но в меру - он не навязывается, уходит когда видит, что мыслями Ян с ТД,
Джо не пытается перетянуть одеяло. не ограничивает свободу выбора и при этом поддерживает менталку Яну. не важно что преследует Джо - Яну от этого точно не хуже
@KulEl01, 2. "Кстати это сделал сейчас Ти Джей"
если Ян любит Ти Джея, Джо его не удержит. лишь в тот момент слабости, Джо смог его удержать. мог Ян после побежать к ТД или просто отмахнуться от Джо и продолжить мчаться к ТД? мог, но почему-то не сделал этого :)
Ти Джей ушёл не чтобы не мешать, а потому что старается не злить Яна. он уже "облажался" когда его подчинённые напали на Джо. что первым делом сказал ему Ян - "Ты снова/опять...?"
ТД стратег - на Яна у него есть план со всеми возможными вариант
@KulEl01, 3. "По поводу их отношений: я думаю, что Ян не способен пока строить отношения с кем-либо"
вот тут соглашусь. Ян ещё с предыдущими не попрощался...и тут новые... и я надеюсь, что Ян таки не будет спать с обоими(мечты-мечты)))
по поводу дать того, что хочет Ян - ой, не уверена, что не сможет. Джо может удивить. он потихоньку подбирает ключи к Яну. загадывать не берусь
@KulEl01, 4. "Это не все заметят, но ему нравиться когда им одержимы другие люди. Он любит драму, хоть и не признает этого. "
вновь согласна с вами :))) да, Ян любит когда им одержимы, любит боль и подчинение. смешно - но Джо вроде как это понял)))
точат зуб на него как на "предателя" - ушёл потому что. сменить локацию и никто из них за ним не поедет.
Ти Джей при желании может сделать Яну доки, с которыми можно даже из страны свалить, и никто его не найдёт. так безопасней всего для Яна. ;)
@♥Миранда♥, Для меня пользоваться Яном в данной ситуации- это как пользоваться человеком, который только вышел из отношений и на фоне помятого состояния, не может здраво мыслить. Это говорит только о том,что Джо не такой уж и хороший человек(( Плюс сейчас только начало арки одержимости Джо. Думаю, что он еще себя в более худшем свете проявит. Но пока рано загадывать. Будем следить за развитием сюжета.
@KulEl01, 5. "Но если вдруг он умрет, то всем будет плохо."
да, эту смелость Джо можно назвать глупостью, связался с бывшим бандитом. влюбился и поплыл мозгами, о семье совсем не думает. :(
@♥Миранда♥, На самом деле, я не отрицаю, что Ти Джей тоже бывает одержим, но я вижу у него боязнь за жизнь Яна, поэтому я думаю, что если ситуация накалиться то он сделает все, чтобы защитить Яна от опасности. Даже если он пожертвует для него своим счастьем. Он кстати может его отправить в тот дом,который он для них вдвоем купил/ построил.
@KulEl01, 6. "Он походу бессмертный или просто недалекий,чтобы ввязываться в это "
Джо запал на Яна до того, как узнал о его прошлом. влюбился он в мягкого и милого Яна, с которым ему комфортно. Джо с самого начала тянуло к Яну, а после того как переспал крышу и вовсе снесло - бедолага реально подумал, что они теперь в отношениях. Джо наивняк, местами глуп. но мне почему-то кажется, что Дояк ещё подкинет инфы неожиданно раскрывающей ещё больше характер Джо. вон, поначалу он вообще скучным был
@KulEl01, 7. "В случае Джозефа, он должен понимать что встречаться с человеко"
то, что Ян не отпустил ещё прошлые отношения, Джо понял своим умом(Ян ему тогда на крыше тогда соврал, что нет у него любимого человека) уже будучи влюблённым. он уже не может и не хочет отступать. особенно, когда видит, что бывший является ярым мафиози, а Ян не хочет себе такой жизни
@♥Миранда♥, Я кстати еще думаю, что самому Яну будет сложно уехать далеко от Ти Джея. Их отношения созависимые. Им сложно не нуждаться в друг друге, особенно потому что Яну не :bip: на жизнь Ти Джея. Если они вдвоем уедут, то Ян будет постоянно думать о нем, что будет портить их отношения с Джо,который не сможет долго терпеть такое наплевательское отношение к своим чувствам. Вы же видели, как про первой возможном происшествии Ян мчит, чтобы проверить как там Ти Джей, жив ли он.
@KulEl01, 8. "По поводу секса тоже не согласна. Для Яна секс способ выразить свои чувства и мысли."
вы можете не соглашаться, но факты! Ян уже несколько раз порывался уйти от Ти Джея( и это мы ещё не знаем истории с Дэвидом Кимом). Ян ушёл от Ти Джея, шпехается с парнями на 1 ночь, планирует уехать на 4 года(ему кажется, что Ти Джею хватит этого времени, чтобы забыть его).
и в это время Джо набирается опыта)))
@♥Миранда♥, Особенно из связь показана, как раз в главе откуда эти флешбеки.( вроде 32 глава) Самое интересное, я особо не помню, чтобы гг вообще плакал по какой либо причине, помимо главы, где они ссориться с Ти Джеем.(может плохо помню)Так забавно, было когда бывально прошло пару минут, как гг встал и побежал вслед Ти Джею, и как Ти Джей хотел вернуться обратно и поговорить. Прям сцена из какой-то дешевой мелодрамы.
@KulEl01, 9. "Тем кому не приходилось сталкивать с ужасными, травмирующими"
в отличии от Ти Джея, Джо умеет разговаривать - проговаривать свои чувства. а секс, Джо уже просёк, что Яну нравится подчиняться, меж ними искры есть :) просто, Джо пока ещё как щеночек, который не уверен в себе, просит секса. а Ти Джей уверено, не спрашивая берёт - вот и вся разница
@♥Миранда♥, ИМХО: Мне кажется, что гг знает, что Ти Джей его не отпустит, поэтому делает,что хочет и с кем хочет. Ему нравиться, что его настолько обожают, при этом он сам бы не захотел находиться в его положении. У меня складывается впечатление, что если гг увидит схожие замашки у Ти Джея,( много секс партнеров) то сам будет к нему первым приходить и проситься к нему, потому что он уже перестанет для него быть единственным и особенным. Кстати, что там с Кимом тоже интересно. Это как-то испортило их о
@KulEl01, "ля меня пользоваться Яном в данной ситуации- это как пользоваться человеком"
Джо влюблён, а влюблённые люди мыслят не всегда здраво. не согласна, что он пользуется Яном. мне нравится, что он старается не навязываться, сдерживается себя - понимает, что Ян скучает и переживает из-за Ти Джея, даёт тому спокойно погоревать, не переключает его. это прям круто - показывает лично мне, что он не эгоист, ему важнее чувства Яна
@♥Миранда♥, Если вы не заметили, то оба Ти Джей и Ян не умеют разговаривать, как я уже сказала в этом плане Джо молодец. Это его достоинство на фоне Ти Джня
@♥Миранда♥, Я понимаю, что Джо влюбился в него до этой информации. Поэтому и написала, что адекватный человек как бы он не влюбился бы ушел и не стал оборачиваться обратно.
@KulEl01, бггг))) "бывает одержим")))
боже мой, да Ти Джёй повёрнут на обладании Яном. у него давно все ходы просчитаны, как сделать так, чтобы Ян не свалил от него. Ти Джей скорее пожертвует счастьем Ян, но не отпустит его.
хотел бы защитить - отпустил бы на все 4 стороны с левыми качественными доками. Ян не пропадёт. вон, спокойно себе живёт честным трудом, таскает парней в дом и долги отдаёт
@♥Миранда♥, Я думаю, что в норме семья для него должна быть дороже короткой интрижки. Особенно, с учетом того, что обоим Ти Джею и Яну нечего терять. Максимум для них- это потерять друг друга,потому Джо стоить расставить приоритеты в жизни. Как он будет жить, если из-за него погибнет близкий ему человек((
@♥Миранда♥, Ну вообщем-то яна пасут сторонники тж, чтобы на него не напали, в последних главах за ним даже полиция следит, при чем показывали, что на яна хотели напасть. Вы немного отрицате контекст их отношений, они оба всегда будут в опасности из-за своего прошлого. И Ян себя винит за те проблемы, которые он создал тж. Они оба друг другу в жизни и навредили и спасли. Ян хочет сбежать не потому что он устал от тж, а потому думает что он своим существованием ему вредит.
@KulEl01, "Я кстати еще думаю, что самому Яну будет сложно уехать далеко от Ти Джея. "
сложно, но не невозможно. конечно, 20 лет не шутки. но, Ян не был счастлив, он говорил от этом Ти Джею, что хватит денег, хочет уйти. Ти Джей все эти годы жонглировал эмоциями Яна. + не забываем, что по его приказу на Яна напали и сорвалась встреча со спонсорами и ему пришлось забыть про мотокросс. Ян в редкие минуты ловит себя на мысли, что вот сейчас хорошо, но понимает, что это не продлится долго :(
@♥Миранда♥, Я думаю, что вы в этом плане недооцениваете Ти Джея. Может он выглядит плохим парнем, но он знает, что гг тяжело с ним и в их отношениях много проблем, созданными им самим. Поэтому на мой взгляд, он сделает все возможное, чтобы защитить его от неприятностей. Просто пока обстановка для него не кажется слишком ужасной. Настанет точка кипения и он сделает, то что должен для благополучия Яна.
@KulEl01, "Особенно из связь показана, как раз в главе откуда эти флешбеки.( вроде 32 глава)"
да, это та глава, в которой Ян инициировал разрыв. конечно же ему сало тут же больно и страшно. вон, Ти Джей тоже сорвался, хотя про него я могу сказать, что у него к Яну не любовь, а одержимость.
тогда Джо смог удержать Яна. и вот поэтому я считаю, что Джо нужен Яну, чтобы вот в такие моменты слабости поддерживать его - это чисто мой эгоизм, чтобы Яну было хорошо и он стал счастливым :)
@♥Миранда♥, И эта ответственность что они должны спасать друг друга лежит и на Яне. Вспомните его слова о том, что он всех убьёт ради тж. Нам до конца ещё не расскрыли всех обстоятельств их прошлого, почему они так привязаны друг другу, почему тж отправил яна в тюрьму, что за всем этим стоит. Но все почему-то решили что это одержимость. Нет. Отношения яна и тж более глубокие чем просто любовники. Это можно понять по воспоминаниям друг о друге, они оба вспоминают не секс, а события, связанные друг с другом
@KulEl01, "Мне кажется, что гг знает, что Ти Джей его не отпустит, поэтому делает,что хочет и с кем хочет."
Ти Джей с дочкой старшего хёнима крутил, - той, которая просила его вернуться, а после заказала своему папке убить Ти Джея.
я к тому, что у Ти Джея спальня тоже не пустует, и Ян это знает.
ой, у меня столько вопросов...
- что за история с Кимом?
- с того момента как Ян убил прошло три года, что произошло за это время? он ведь год как вышел и год отсидел. чем занимался тот год до тюрьмы и после?
@Bzz Zzzz, Я хочу сказать, что Ти Джей отправил его в тюрьму не из-за наказания или типо того, как некоторые думают. Ти Джей знает, Ян не хотел опускаться до убийства. В той главе нам показали, как Ян перестал вообще что-то чувствовать насчет произошедшей ситуации. Если бы он не отсидел хоть какой-то срок он бы себя карал за содеянное всю свою жизнь.
@KulEl01, "Я думаю, что в норме семья для него должна быть дороже короткой интрижки. "
а вот это как раз говорил от масштабе чувств Джо. для него Ян стал частью его жизни, видимо. он конечно наивняк, но яйца у него есть
@Bzz Zzzz, Ян решил свалить от Ти Джея, потому что считает, что будучи вместе они уничтожат друг друга + он никогда не хотел такой жизни для себя, то как они жили его не устраивало
@KulEl01, Да, я тоже на это думаю, но мне кажется за этим ещё стоят мафиозные разборки, при которых удобнее убрать яна из поля зрения, чтобы все утихло. И разобраться со всем п..здецом, пока он там в тюрьме. Люди ограничивают отношения яна и тж одним сексом, но у них куда более глубокая и далёкая связь. Люди из :bip: вместе выбрались, ты хочешь не хочешь будешь привязан к человеку, они оба не отпускают друг друга.
@KulEl01, "Я думаю, что вы в этом плане недооцениваете Ти Джея. Может он выглядит плохим парнем"
он не просто выглядит плохим, он им является. для него в приоритете его желания, он всю дорогу манипулировал Яном, чтобы держать того при себе, даже приказал избить, долгом привязал к себе.
хотел бы он счастья Яну, отпустил бы его с подельными доками и чемоданом денег. но нет, у него уже дом почти построен, и плевать что по этому поводу думает Ян
вот таков этот Ти Джей
@♥Миранда♥, Ну, так он все равно к нему вернулся, значит он что-то не решил все же? Все же получается быть без тж его тоже не устраивает, иначе зачем Яну бежать по любому поводу к тж. По поводу уничтожат друг друга не согласна, Ян считает, что он уничтожает ТЖ. И не раз говорил, что это он сломал его
@♥Миранда♥, Ну я не говорила, что его постель пустует. Скорее он не спит со всеми подряд, как гг. Думаю, что он был с ней ради какой-то цели, а не ради любви. Гг это скорее всего знает. В противовес же Ти Джея особо не задевали другие партеры на одну ночь, потому что эту степень отношений он никогда не переходилил с другими мужиками, кроме Джо.
@KulEl01, не соглашусь. Ти Джей годами давил Яну на чувство вины, он сам это признаёт.
а ещё история с наркотой неясна...тогда Ти Джей Джейсону сказал - "вы же знаете почему он стал принимать наркотики", что это за причина? так много неясностей. но, того что уже есть ТД совсем не красит
@♥Миранда♥, Вообще можно заметить, как ситуация с Кимом больше задевает Ти Джея, нежели гг. Может этот Ким пытался с гг что-то сделать или типо того, а Ти Джей из-за этого его чуть не потерял. Он еще мог с ним шагни крутить, поэтому его это сильно задело. Ждем разъяснений от автора)))А еще хотелось бы увидеть флэшбеки из тех 3 лет отсидки))
@♥Миранда♥, Так ведь и у Джо в приоритете его желание обладать Яном. Иначе бы держался на дистанции установленной Яном. И манипуляции ни одной тж не было. Единсивенный показанный факап, это драка, пока все остальные события прикрыты ширмой, и будут постепенно раскрываться. Были обстоятельства. Манипулирует Ян. Отпуская и подпускать. Через такое же проходит и Джо сейчас. Но ему по крайней мере Ян сказал, что не хочет отношений.
@♥Миранда♥, Когда тж давил на чувство вины? А про наркотики вы скорее придумываете. У родителей наркоманов и дети тоже ими становятся. Вы все причины приписываете тж из-за его образа плохиша, но ни одно обстоятельство полностью не показано ещё чтобы все скидывать на него.
@Bzz Zzzz, "Ну, так он все равно к нему вернулся, значит"
вернулся - потому, что ТД в опасности, а кто бы не помчался, если близкому челу угрожают расправой? да, ТД важен Яну, но даже ТД понимает, что после Ян всё равно свалит. (сцена на парковке после кладбища)
по поводу сломал - Ти Джею выгодно виноватить Яна, чтобы держать при себе. как там было, надеюсь Дояк покажет. вот тогда и поговорим кто кого сломал ;)
@KulEl01, "А еще хотелось бы увидеть флэшбеки из тех 3 лет отсидки))"
события произошли три года назад, Ян отсидел всего год и год уже ка вышел. я от любопытства готова лопнуть - хочу знать, что было в те года)))
@♥Миранда♥, Так а сейчас показали, что он винит в чем-то яна или нет? Я не видела таких сцен. То что выгодно не значит, что он собирается, джо тоже выгодно на лапку указывать и говорить какой тж плохой, но это не является аргументом. То что не расскрыто просто не следует рассматривать. Пока предпосылок даже к тому чтобы он винил нет. Потому что и сам понимает что однажды навредил. Но жизнь у них так сложилась, они оказались не в очень то здоровой обстановке, где жизнь человека ничего не значит
@Bzz Zzzz, "Так ведь и у Джо в приоритете его желание обладать Яном"
неа. Джо мог из постели Яна не вылазить или заваливать Яна при каждом случае как это делает Ти Джей. но, автор показывал читателю, что Джо уходит, отстраняется, даёт возможность Яну побыть наедине со своими мыслями. он не навязывается, только предлагает позаботиться или отвлечься иногда и развеяться.
а ещё заметьте - уже который раз Ян тянется поцеловать Джо :)
@Bzz Zzzz, "Когда тж давил на чувство вины? А про наркотики вы скорее придумываете. У родителей наркоманов и дети тоже ими становятся. Вы все причины приписываете тж из-за его образа плохиша, но ни одно обстоятельство полностью не показано ещё чтобы все скидывать на него."
вам настолько не нравится, что я описала все грехи ТД, что готовы меня обвинить во вранье?)))
всё это есть в манхве - мысли Ти Джей про манипуляцию Яном чувством вины. по поводу наркотиков - моя цитата почти дословная. так что не надо
@♥Миранда♥, А зачем он отпустил яна, а потом опять прибежал? Почему полез в постель к Яну сказав, что нельзя спать с кем попало? Почему на отказ ужинать вместе все равно потерся к Яну? Почему у него в голове Ян все время :bip:? Даже первый его сон был пошлым секс с яном. Почему думая о Яне, ему представляется как тж :bip: Яна? Тж тоже уходил, возвращался к нему Ян. Сейчас тоже тж нет, но Ян думает о нем, во время каждого секса, Ян думает о тж
@Bzz Zzzz, "Так а сейчас показали, что он винит в чем-то яна или нет? Я не видела таких сцен."
у вас наверное выборочная память - помните только то, что выгодно)))
всё что я писала есть в манхве - вина, наркотики, избиение, привязать к себе долгом.. Ти Джей прекрасен внешне и амбициозен, а также он алчен и является социопатом.
Джо и слова о Ти Джее плохого не сказал, не надо наговаривать))) а то что жизнь сложилась - так Ян и выбрал свалить от всего этого, он никогда себе такого не хотел - 28гл
@♥Миранда♥, А вы не думали, что он не всегда мог его завалить, потому что раньше он часто спал с другими мужиками перед этим. А Джо такое не нравится, ему я бы даже сказала противно об этом даже думать. В случае Ти Джея он прямой соперник Джо, поэтому он по-другому к этому относиться, и то я не очень помню, чтобы они оба в один день с ним спали. Плюс если он всегда будет его заваливать он не будет чем-то отличаться от Ти Джея. И на контрасте с Ти Джеем и его зверским сексом не сможет завоевать гг))
@♥Миранда♥, Так вы не описали грехи тж, вы приписываете обстоятельства которые случились в их жизни к тж, намекая, что и на наркотики из-за него он сел. Про манипуляцию я нашла главу. Тут верно. Но я опять же считаю эту манипуляцию двусторонней. Не было бы так, Ян бы ушёл и успокоился. Но не выходит. Я не согласна с образом тж мирового зла, а Джо светлого спасателя. Я даже думала, что Джо пройдёт через то же что и тж, но с тж они разные, и я не скажу что Джо лучше
@Bzz Zzzz, потому, что он сделал выбор - принять Яна таким, со всеми его проблемами и потраху..ками и просто быть с ним рядом :) он готов просто поддерживать, без отношений и обязательств. тут уже Ян к нему с поцелуями лезет, а Джо адекватно реагирует, чай не Будда :)
Ян не думает о ТД во время секса - не придумывайте. вот после( а это разные вещи), да, вспомнил как тот ему наказал думать о нём ;)
@♥Миранда♥, Ну с самого начало Джо тоже манипулирует чувством вины Яна, начиная с момента , где они переспали(и он знал, что это ни к чему большему не приведет) Ян не давал ему обещаний и не говорил, что у них будут отношения, но Джо устроил истерику и включил дурочку, мол как так-то спать без романтических чувств.( Ало, вы знакомы всего ничего)Он, как тот чел, который к его ноге пристал в одном из эпизодов.А еще он манипулирует своей сломанной рукой( хотя бы взять повязку, которую он надел в эпизоде)
@KulEl01, я думаю, даже если Ян с полком парней перечпокается, Джо брезговать Яном не станет :) а как у них будет - с интересом наблюдаю. заметила, что секс у них меняется, Джо становится более ловким и уверенным. ещё не волшебник, но учится)))
@♥Миранда♥, Про вину я признала, а избиение я и сама упомянула. Но вы уж чересчур натягивать образ плохиша всея истории на тж. А социопатия это психологический термин, и нужно обладать достаточной квалификацией, чтобы его на кого-то навещивать. Тем более тж способен проявлять чувства и привязанность. Так и тж не говорил, но это ничего не говорит. В прошлом комментарии я все подчеркнула в своём мнении. Больше продолжать не вижу, смысла. Всего доброго, спасибо за диалог)
@♥Миранда♥, Да, ну и его секс гг с другими мужчинами вообще не задевал, не так ли)) У него все на лице написано, и в предыдущем эпизоде он во время секса ему явно навязывал свои желания: не шляйся с другими мужиками, только со мной давай и бла бла бла. Если бы ему было плевать на его интрижки, на то с кем спит гг он бы этих фразочек бы не говорил и просто принял, что он не будет единственным для него. Но Джо такой же собственник, как и Ти Джей. Хочет им обладать полностью без присутствия других людей!
@Bzz Zzzz, ничего я не приписываю. где я писала, что наркоманить Ян стал из-за ТД? чего вы дичь несёте? я такого не писала. я писала, что история с наркотой не ясна - там ТД выговаривал Джейсону, мол "вы же знаете почему он стал принимать наркотики"
а вот манипуляции на чувствах, избиение(из-за которой разрушилась мечта Яна заниматься мотокроссом) и долг - всё это с подачи ТД, и в манхве это есть, перечитайте, если не увидели
Чтоб вы все трое знали, я сейчас с таким кайфом читаю Ваши споры)
Спасибо, что скрасили время
Прям остросюжетный блокбастер
Бой между фанатами, который мы заслужили
∠( ᐛ 」∠)_
@KulEl01, не-не-не, это ваще не манипуляция была. Джо реально подумал, что после секса они пара. Ян вернул его с неба на землю, Джо буксанул, но признал после, что был не прав. что нет вины Яна в том, что Джо он нравится, и после предложил стать друзьями.
про повязку утверждать не берусь - с ней не ясно, врач наказал бинты ещё поносить или из-за Яна. но, так-то он не хотел, чтобы Ян знал о том, что его изза него избили. так что нельзя говорить про манипуляшку с бинтом
@♥Миранда♥, Так зачем упоминать это? я про это вам и сказала, что вы уж слишком натягиваете. Не ясна значит не ясна. Многое про Джо тоже не ясно. Но в аргументы же не несу. Про вину и драку уже который раз я написала, что да. И не надо переживать, это всего лишь картинки и всего лишь дискуссия в интернете. Джо не такой уж хороший а тж не настолько плохой. Все трое манипулируют и крутят. В этом прикол всей истории. Но почему злодей тж?
@Bzz Zzzz, Ти Джей социопат, потому что в погоне за целью для него нет преград, он запросто убивает и останавливаться на достигнутом не планирует. про чувства - он одержим. это тоже нездоровое чувство, ваще ни разу не про любовь
@♥Миранда♥, Так почему он не убил Джо? Раз он настолько псих? Почему Ян ещё не в подвале в конце концов?? Да его за такую халатность Сону даже руку не пожмет как коллеге...
@KulEl01, "Да, ну и его секс гг с другими мужчинами вообще не задевал"
конечно Джо задевает. вы писали выше про брезгливость, я ответила, что Джо не станет брезговать :) а так да, его понесло, стал просить, чтобы Ян был только с ним. ну, так и Ян красава - выдал, что не чпокается с другими, потому что Джо это не нравится))) он ведь ляпнул не подумав, просто как на духу и сам после обалдел, кода себя услышал :) меняется его отношение к Джо. не ахаться с толпой и быть с одним - это дорога к здоровым отнош
@♥Миранда♥, А разве Джо не видел, что гг спит с разными мужчинами? Я просто не помню, просто если видел то странно было бы подумать, что он более особенный чем те парни, которые были до него. По поводу руки: мне просто показалось, странным, что до этого ему сказали носить бинт в больнице и ходить в нем некоторое время, а он похоже уже перестал на том момент ее носить, решил сделать это только перед их встречей. Может, конечно, я докапываются. В первый раз после прочтения создалось такое впечатление))
@♥Миранда♥, Да, иногда во время секса говоришь, не то что думаешь. Яну стоит себя лучше контролировать, а то это в очередной раз приведет к недопонимаю между Джо и Яном))Явно Ян пока не готов завязывать со своим разгульным образом жизни, надеюсь это не приведет к плохим последствиям ни для кого))
@Bzz Zzzz, "Так почему он не убил Джо? Раз он настолько псих? Почему Ян ещё не в подвале в конце концов?? Да его за такую халатность Сону даже руку не пожмет как коллеге."
потому что он жаждет полного обладания Яном. он не хочет юзать просто оболочку. если он начнёт убивать любовников Яна направо и налево, Ян быстрее от него отвернётся. очков он на этом не заработает. и кстати. ещё не известно - может и убьёт
@KulEl01, "он похоже уже перестал на том момент ее носить, решил сделать это только перед их встречей. Может, конечно, я докапываются. В первый раз после прочтения создалось такое впечатление))"
не было там в планах встречи. он видел что Ян вернулся, в размышлениях намотал бинт, после увидел что спустился Ти Джей, а после сорвался и остановил Яна. не было там умысла.
@KulEl01, "Да, иногда во время секса говоришь, не то что думаешь. Яну стоит себя лучше контролировать, а то это в очередной раз приведет к недопонимаю между Джо и Яном))Явно Ян пока не готов завязывать со своим разгульным образом жизни, надеюсь это не приведет к плохим последствиям ни для кого))"
Ян ляпнул, что не делает того, что не нравится Джо не во время кекса)))
ещё заметила - Ти Джей требует во время секса у Яна, чтобы тот просил его ахнуть.
ахаясь с Джо, Ян сам просит отчпокать его...бедный Джо
@♥Миранда♥, По-моему мнению, он как раз таки ждал момента, чтобы пойти к нему и типо случайно столкнуться, поэтому и намотал бинт. Опять же мы не сходимся в видении ситуации. Пожалуй бессмысленно это обсуждать. Нам для некоторых итогов не хватает полной информации. Будем ждать новых эпизодов. Там мы сможем лучше проанализировать события и действия главных героев))
@♥Миранда♥, Ян как раз таки не принцесса, чтобы его спасать. Спасать человека против воли - себя губить. Ян не просил спасать. А Джо на такой рожон лезет, что спасать нужно будет его. К Джо я до последних глав проникалась симпатией, не то чтобы я фанатка тж, мне во всей истории интересен Ян, просто их взаимодействие мне нравится больше чем с Джо. А Джо эту симпатию убивает своим "спасательством" Яна и влезая в его личную жизнь. А когда он на голову чуть не залез чтобы кончать, для меня это неуважительно
@♥Миранда♥, "потому что он жаждет полного обладания Яном. он не хочет юзать просто оболочку. если он начнёт убивать любовников Яна направо и налево, Ян быстрее от него отвернётся. очков он на этом не заработает. и кстати. ещё не известно - может и убьёт"
Это полностью предположение, которое никак не отрицает наличия чувств у тж. Вы даже противоречите, социопатам нн важно как обладать, главное сломить)
@KulEl01, он сидел и вздыхал, и вроде как не планировал идти к Яну(имхо). возможно я ошибаюсь, но утверждать что то была манипуляция - явно перебор)))
действительно, давайте подождём новых глав и будем основываться на фактах :)
@Bzz Zzzz, ну, так-то Ян не отказывается от помощи Джо, тот сейчас у него как личный аниматор.
я его вообще не воспринимала, только в последних главах, когда он начал проявлять характер, мне стало интересно - на что ещё способен этот малец. кстати, сцена секса с окончанием на лицо меня вообще не задела. это не про уважение, а про страсть/одержимость. к тому же, Джо уже озвучивал такое желание, Ян против не был :)
@Bzz Zzzz, нет, это вы путаете два понятия как психопат(почему не убил?) и социопат.
социопаты как раз таки не про эмоции, а про алчность, жажду и одержимость. психопат хочет сломить, а умный социопат будет манипулировать годами. он хочет, чтобы Ян был с ним добровольно - в идеале, но и отказ его не остановит
@♥Миранда♥, Ян ничего на это не сказал, и не давал согласия. А вот тут вы уже говорите про одержимость джо. Кончить на лицо это как акт обладания, довольно мерзкий и унизительны. Страсть закончилась в тот момент, когда вырубился Ян. Мною эта сцена так воспринимается.
@KulEl01, аналогично))) мне пришлось переключаться между вами и нашей милой с вами беседой и общением с другой дамой))) я капец, уже засиделась.
приятно было попромывать косточки героям))) увидимся в новых главах ;)
@Bzz Zzzz, на конче на лицо нет ничего мерзкого и унизительного. это ваш личный триггер. в данной работе эта сцена обставлена была так(Ян лежал как сломанная кукла), чтобы показать накал эмоций у Джо, он становится тоже одержимым
@♥Миранда♥, Так я термин лепила не я. Социопатия обширный термин. И близкий к психопатии и даже виды, где можно адекватно существовать в социуме. Вы описываете близки к психапатии. Я поэтому и сказала, что не стоит брать психологические термины, если ими не владете. У тж есть эмпатия(его реакция на взрыв), также привязанность не только к Яну, но и к Хенниму. А про добровольно вообще забавно. Все хотят, чтобы объект их вожделения был с ними добровольно. И более того даже манипуляциями удерживают.
@Bzz Zzzz, Имхо: кончить на личико человеку, который был не в состоянии дать согласие- это треш. Но это предпочтение конкретного человека. Мы не знаем был ли бы он не против тому, что кто-то на него кончает, пока он в отключке. Джо ему об этом не рассказал. Поэтому мы можем только предполагать как все на само деле обстоит. Плюс автор решила еще сказать, что они оба не насильники, так как ее после этого эпизода задрали комментарии. Она еще из-за ссор между шипперами давно уже комментарии закрыла))
@Bzz Zzzz, вообще-то не обширный, а вполне общий термин, для людей с нездоровой менталкой, которые не могут в социальные отношения.
по поводу эмпатии - у Ти Джея она была, в прошедшем времени. с тех пор он не ромашки в поле собирал. люди меняются, и к сожалению, в основном не в лучшую сторону. то, каким был ТД в детстве - уже не показатель
@♥Миранда♥, Так хенним умер недавно. И по вашей логике ему легче было его сразу устранить, чтобы стать главным. Но он навещал его и грустил по поводу его смерти. Прекрасное социальное зваимодействие. Он его уважал и дорожил. Ян это знает. Кстати вы выше говорили, что одержимость не про любовь. Получается Джо проявляет одержимость следовательно не любовь? Так ведь выходит?
@♥Миранда♥, Насколько я знаю, социопатами или психопатами в основном рождаются. Их состояние может ухудшаться со временем, если вокруг них неблагоприятная, травмирующая обстановка. Но они изначально эмпатией не обладают. Они могут хорошо вписываться в общество, именно из-за умения копировать чувства других и анализировать ситуацию, когда это уместно делать. В случае же Ти Джея видно, что у него нет проблем с эмпатией)) И не думаю, что что-то могло это изменить.
@KulEl01, Как я понимаю социопаты палятся, психопаты нет. У социопатов нет контроля, они идут на поводу агрессии и у них нет чувства вины. А в сцене в больничной палате. Ну там явно тж не изображал. В общем сложная штука. Тем более в случае анализа персонажей, а не реальных личностей.
@Bzz Zzzz, Ну я больше написала к тому, что маловероятно вы неожиданно станете кем-то из них. Именно ими рождаются, а проявляется это в запущенных случаях. Вообще не стоит ставить диагнозы исходя из мнения. Это задача психиатра и это может привести к стигматизация некоторых диагнозов. Из- за этого некоторые психические расстройства в медиа пространстве некорректно отображают действительность этих людей.
@KulEl01, Ну тут согласна. Я выше и упомянула, что есть разные виды социопатии. И люди некоторые нормально взаимодействуют в социуме. Тяжело, но получается. Из популярного. Шерлок называл себя высокоактивным социопатом)))
@♥Миранда♥, Мне кажется, он любит когда его берут жостко не прося об этом. Даже сказала бы он любит, когда Ти Джей говорит очень одержимые и ревнивые фразы. Это его еще больше возбуждают. А Джо пока не особо понимает гг, он пока не знает достаточно о его предпочтениях, чтобы вслепую действовать. Поитьмя что-то сделать не так. Он старается подходит к этому аккуратно. Не уверенна, что когда-нибудь он достигнет уровня мастерства Ти Джея в постели, но посмотрим))
Неуж то глас адеквата тут тоже есть>? Мне мозги уже йебут эти :bip: комментарии на счет "любви" и химии между шрамированным и ЯНом. Между Ганнибалом лектором и его жертвами тож была не хилая такая химия. Которая заставляла первого готовить вторых и кушать такая вот химия и страсть к редким блюдам
@KulEl01, ТЫ сама то понимаешь че ты сказала? Где ты видишь влезевшего к другие отношения ( если можно назвать такое отношениями) чела? Ян как раз таки и воспользовался твоей догмой счастливой жизни. Он воспользовался данным выбором и сделал свой выбор. И давно, но как бы ни кто тут не хочет этого видеть и понять. Девули, у вас у всех по моему стокгольмский синдром. ЛЕЧИТЕСЬ!
@DARIELIUS, Если перечитаете свой комментарий,то четко поймёте,кому именно нужно лечиться.На секундочку:вы уже не о персонажах говорите,а оскорбляете реальных людей (по сути, за то,что им нравится яркий,интересный,глубокий и харизматичный персонаж).На будущее:думайте головой прежде, чем что-то строчить.
P.S. к сожалению,большинство фанатиков персонажа Джо подобны вам,и именно это является одной из причин того,что персонаж является, мягко говоря, отталкивающим
@DARIELIUS, Для того, чтоб кричать про стокгольмский синдром, хотябы надо знать понятие. Для красного словца притягивать за уши кричащие выражения, явно не результат глубокого мыслительного процесса и широких познаний. Брызнули своей неадекватностью на «девчуль» и доволен. А тот, кто заканчивает отношения и выбирает мир розовых пони, уже не оглядывается назад и тем более не возвращается. Если не понятно о ком я, то о Яне.
@DARIELIUS, Это Вы не можете отделить реальность от произведения. В разных работах мне нравятся разные персонажи. Мне могут нравится как милые одуваны-наивняки, так и харизматичные мафиозники. В этой манхве я отдала предпочтение Ти Джею. То, что мне он нравится, ничего не говорит обо мне как о человеке. Вам стоит быть посдержаннее, потому что сейчас выглядите некультурно. Во-первых, мы с вами изначально не дискуссировали, вы влезли и начале обсирать меня.
@DARIELIUS, Вот вторых, на "ТЫ" мы не переходили Вы сейчас пытаетесь на меня наехать из-за моего мнения насчет несуществующих персонажей. До этого все вели себя прилично в обсуждениях и никто никого не оскорблял. Все просто делились мыслями насчет любовного треугольника, А теперь пришли Вы и испортили всю мирную атмосферу. Вам стоит прежде самой полечиться, пока кукуха совсем не слетела. Советую обратиться к психотерапевту, а то уже брызжите гнилью, не можете ясно мыслить и теряете контроль над собой))
Господи этот Джо итак раздражал с самого начала своей навязчивостью, а теперь вообще есть повод его ненавидеть. Если бы он тогда не припёрся и не остановил Яна - манга бы уже закончилась, а Ян с Тиджеем были бы счастливы
Будем честны, если бы он не пришел, то сюжета бы вовсе не было. Такие работы рассчитаны на несколько сезонов, поэтому нам придется еще пострадать годик-два, чтобы узнать кто с кем будет и будет ли вообще. Может быть и плохой финал с трагичных концом( чья-то смерть) Из-за преступного сеттинга вероятность подобного увеличивается…Надеюсь, что никто не умрет
Я искренне надеюсь, что автор покажет пример здоровых отношений и оставит в паре Яна и Джо, а не будет романтизировать токсичные отношения, как делает большинство. Всем шипперам Яна и Ти Джея рекомендую задуматься над тем почему они топят за созависимые отношения… сначала вы топите за (м)пуделя в манхве… а потом такой пудель трусит вас же уже в реальной жизни.
Вы не умеете различать реальность и вымышленный мир. Я спокойно нахожусь в отношениях с человеком, похожим на Джо, но это не значит, что мне не могут в произведении нравится токсичные мужчины)))
Вы меня простите конечно, но даже если откинуть тот факт, что это просто манхва, которую люди читают как раз таки ради сложных и эмоционально насыщенных отношений, а не ради цветочков и ягодок - ваше утверждение не станет звучать менее абсурдно. Во первых, если отношения Яна и Тиджея и можно назвать токсичными, то разве что основываясь на том, как Тиджей пытается удержать Яна рядом (и то, он уже отпустил его). По мимо этого в их отношениях токсичности нет, Тиджей вообще хочет Яну только хорошего
и на протяжении всей истории демонстрировал, как тот ему дорог, и как он готов пойти на все, чтобы его защитить. Во вторых, а отношения Яна и Джо разве не токсичные? Кхм, интересно конечно. Первый использует второго, чтобы обмануть свои чувства и забыть любовь к третьему (безуспешно), и при этом спит с обоими, а второй просто одержим первым и не демонстрирует никакого уважения к его чувствам, нарисовал радужный образ в своей голове и с чего то решил, что все так и должно быть. Это
разве не такие же токсичные отношения? Ну и в третьих, а Ян разве сам не, как вы там выразились, (м)пудель? Наркоман в завязке, бандит, убийца, и спит с двумя мужиками одновременно, играясь с чувствами и первого, и второго. Это типа норм, да? Ни то что этот плохой Ти Джей. Ну ну
Джо на протяжении всей манхвы создаёт впечатление третьего лишнего, не более. Как он может нравится - я не понимаю. Он абсолютно пустой, скучный персонаж, который постоянно трется где то на фоне, но особо никак на сюжет не влияет (негативно разве что). Он влез в отношения между двумя людьми с 20-ти летним бэкграундом и безостановочно пытается перетянуть одеяло внимания Яна на себя, не смотря на то, что Ян изначально ему сказал, что не ищет серьезных отношений. И при всем при этом ему хватает
наглости ставить Яну какие то условия, обижаться на него за «неверность», в открытую ревновать. Это выглядит жалко. Помимо всего прочего, он Яна то даже не знает, он влюбился в его оболочку, между ними по факту вообще ничего нет, кроме «букетов» и «конфет». Но при этом он возомнил себя каким то «спасителем» (несмотря на то, что Ян его об этом даже не просил), и типа пытается «оторвать» Яна от его прошлой жизни. И самое противное, что делает все это он даже не для Яна, а исключительно для себя
Аааа это воспоминание, когда они поругались, Ян сказал, что между ними уже давно ничего нет, а Ти сказал "ну тогда все это нужно закончить", Ян заплакал и полетел за ним. А то я не могла вдуплить что происходит
@Не матерятся у нас, Ну а почему нет? ) Я тоже считаю, что смогу сделать своего партнера счастливее. Нууу, когда он у меня будет, ахаххх. А как без этой уверенности и без этого желания что-то начинать?
@Жемчужная девочка, Точнее даже не так, скорее а с чего вдруг он УВЕРЕН, что он как-то связан с счастьем Яна
Пока что он даже партнёрства от него не может добиться, а уже столько самоуверенности, что счастье он достать с неба может и даже знает в чем оно заключается)
@Не матерятся у нас, Ну если вы хотите копнуть глубже, то сделать счастливым нельзя, им можно только стать или быть ) И понятие это настолько всеобъемлюще и широко и в тоже время субъективно, что сложно поддается конкретизации. Если исходить из того, что окружение влияет на человека в разной степени, то партнер, конечно, тоже будет влиять. В том числе и на ощущение счастья рядом с ним или на его отсутствие. .
@Жемчужная девочка, Ну так об этом и речь)
Когда Вы говорите про влияние на счастье, Вы опираетесь на свои собственные слова про 'ПАРТНЕРА сделать счастливЕЕ', но 1) Джо Яну не партнёр 2) Джо говорит "сделать счастливЫМ" (он говорит про абсолютную степень) Разница то все же есть, верно!?
Обещание луны или добычи для другого полного счастья это какой-то юношеский максимализм)
(Я, честно говоря, и не верю в абсолютное счастье, во временное да, но вечное...ну разве что в Раю :) )
@Жемчужная девочка, Проблема то в том, что Джо уверен, что сможет сделать Яна счастливым :)
Вы знаете в чём счастье Яна? Я вот нет, хотя мы тонну его мыслей прочитали, ощущение, что Ян сам не знает, но Джо откуда-то точно уверен, что знает)
Опять же не закрытый вопрос, с чего он решил, что он обязательный участник счастья Яна?
Не помню, чтобы Ян относился к Джо лучше, чем к жилетке, чтобы скрасить СВОЕ одиночество)
Вот отсюда и все вопросы. Про счастье Яна Джо говорит или про свое собственное)
@Не матерятся у нас, Соглашусь со многими вашими высказываниями) Если вернуться к Джо, который влюблен, конечно, он хочет быть частью жизни любимого) Как там, для любимого и луну с неба достану? Думаю, тут что-то в этом духе
@Не матерятся у нас, Да у всех по-разному. Для каждого луна с неба - это что-то своё. Бывает встречаются трындежники и эти несбыточные обещания. Бывает жизненные обстоятельства не позволяют, и правда, достать эту луну. Но бывает один человек дополняет жизнь другого, и счастье случается, когда просто идешь вместе молча под звёздный небом)
@Жемчужная девочка, Так обещание луны это фразеологизм, в принципе означает обещание невозможного, несбыточного
Это его смысл и суть)
И мы опять пришли к если бы да кабы. Мы же не 'мэтчи' обсуждаем, а конкретное самоуверенное заявление)
@♥Миранда♥, То что он делает то, что Яну нравится не равно тому, что Яна это делает счастливым
И то, что Яну норм с Джо не равно тому, что для достижения счастья Яну нужен Джо
Тут же Джо рассуждает, а не Ян
@Не матерятся у нас, однако, именно с Джо он ловит спокойный вайб. вспомните его предновогоднее настроение, года он шёл к Джо - ему было нереально хорошо, он чувстовал себя как в сказке
@♥Миранда♥, Что из этого говорит Джо, что он обязательный участник счастья Яна, и что Яну вообще нужно счастье, которое Джо сам придумал у себя в голове?
Ян не говорил Джо, что он хочет его рядом
Ян не говорил Джо, что время, проведенное с Джо, делает его счастливым
Зато Джо видит как Ян все время цепляется за прошлое
Вот, что видит Джо
Как это привело его к заключению, что он сможет и что он вообще нужен?
@Не матерятся у нас, а почему нет? Джо нравится Яну. Джозеф хочет, чтобы Ян был счастлив, и жил той спокойной жизнью , о которой мечтает. вот Джо и задумывается - "чтобы сделать его счастливым...", он прикидывает в уме, что он может дать или сделать. кто знает наверняка, что Джо не может сделать Яна счастливым? :)
@♥Миранда♥, Джо привлекает Яна, но Ян никогда не говорил, что хочет его видеть рядом с собой
Ян и не говорил Джо, что его счастье заключается в спокойной жизни
Для того, чтобы прикидывать что он может дать и что он может сделать, нужно для начала узнать, а не самому решать. И уж тем более такие громкие заявление как "счастье"
Так в этом то и вся соль, что никто не знает, только вот Джо почему-то решил, что знает :)
@Не матерятся у нас, ваши утверждения, что Джо почему-то решил что знает - вот откуда это у вас уверенность, что там решил Джо? )))
реплика - "чтобы сделать его счастливым", обычно подразумевает желание,Джо думает, чтобы сделать, чтобы сделать счастливым Яна. он не считает себя центром мироздания, а всего лишь хочет осчастливить человека, который ему очень нравится
по поводу спокойной жизни - говорил. в 28 главе Ян рассказал Джо, что случилось и от чего он сбежал.
@♥Миранда♥, Не совсем поняла вопрос, что значит "откуда у Вас уверенность, что там(к) решил Джо". А кто решал? Предполагаете, рептилоиды залезли в его голову и за него мысли пишут?
В этой полной фразе он не думает "чтобы сделать, чтобы сделать Яна счастливым", он думает "отпусти, чтобы сделать Яна счастливым". Это утверждение. Не вопрос, не сомнение, это утверждение. Его, не Яна
Он в 28 главе не говорил, что спокойная жизнь с Джо - его счастье
Он сказал, что от чего он убегает
@♥Миранда♥, По его действиям и мыслям видно, что он рассчитывает быть частью "счастливой" жизни Яна, а не просто "чтобы сделать, чтобы Ян был счастливым". (Конечно он для Яна не центр вселенной, я так и не говорила, особенно если учесть, что в той же 28 гл, Ян на предложение Джо быть друзьями говорит "да мне в целом все равно")
Но манга нам последние главы как раз и говорит, что Джо пытается залезть в этот вагон
@Не матерятся у нас, пардон, я ошибочно восприняла "сделать счастливым" отдельной мыслью, а не продолжением фразы об отпусти, чтобы Ян стал счастливым.
здесь конечно не Джо решать. он просто со своей колокольни подумал, что раз Ян плачет из-за Ти Джея, то ему явно будет лучше без него
Мужчина по-до-жди-те! Есть замечательное предложение! Я хорошо готовлю, много не п*зжу и готова на любые аватюры, с юмором у меня тоже неплохо, но тут на любителя.
@♥Миранда♥, Мне по-:bip: как они на корейском друг к другу обращаются, на русском на "ты" звучит не грубо, поэтому уместнее было бы отойти немного от оригинала и ближе к ... ну да ладно, я просто решила вместо "вы" читать "ты" и все дела ಠ ͜ʖ ಠ
угу. только мне кажется, что роль Ориона в этой манхве досталась Джо. Ти Джей ровно относится к однодневных парням Яна, но Джо ему очень не нравится - в нём он увидел соперника